アイアムじゅんこの「そこにおすわり！」。
イケダツカサさんインタビューの後編です。
今回のアルバムテーマ『生きる』について、そしてライブへの想いから、なぜ音楽を続けているのかまで話はふくらんでいきます。
できればこのyoutubeの歌を聴いてから読んでもらえるとうれしいです。
イケダツカサ
ベーシスト、ギタリストとしてバンドやユニットを経て、2007年より弾き語りを開始。
2012年には初のワンマンライブを開催。
現在も都内を中心に精力的にライブを行っている。
ジャンルにとらわれない音楽を聴くことで培われた楽曲のセンス、激しさを秘めたライブスタイルは、いわゆる弾き語りとは一線を画す。
そして繊細で不器用ながらも、着実に歩んでいく姿は人々の共感を呼んでいる。
今回のアルバムには「生きる」をテーマに9曲を収録。
弾き語り処女作「Good-bye September」、過去の自分と向き合った「君へ」、東日本大震災をきっかけに生まれた「Cry for the Moon」、愛と平和を実直に歌った「lovepeacepain」など、これまでの代表曲と今のイケダツカサを知ることができる新曲を揃えている。
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じゅんこ：このアルバムのテーマ『生きる』はいつ頃から意識し始めたの？ やっぱりあの震災から？
ツカサ：だよね。間違いない。
じゅんこ：ツカサさんだけじゃなくて誰しも考えたんだと思うんだよね。何ができるんだろうとか、周りの人との関わり方とか、命の大切さとか。そういったことが曲になって、あの『Moon of Love』（2011.10リリース、「Cry for the Moon」収録）っていうアルバムになったのかなって思う。『to you』（2011.2リリース）からの流れもそうだけど、ツカサさんの中でいくつか転機があるとしたら、あのアルバムは大きい転機だなって思ってて。
ツカサ：あれはもう単純に、前年の年末ツアー（高木フトシ氏と新宿心音会板谷祐氏と一緒にまわった）と、2月の『to you』レコ発イベントがでかい。で、その直後に震災でしょ。みんな、何かしなくちゃいけない、何ができるんだろうって考えてた矢先に、交通網が遮断されたりとか、アーティストの自粛でライブ2本つぶれたからね。
じゅんこ：そのとき、何を考えてた？ 気持ちが落ちちゃったりした？
ツカサ：ちょっと。でも俺よりも大変なことになってる人がいるし。俺が落ちてもしょうがないからさ。かといって自分に何ができるかっていうおこがましい人間でもないので。でも考えすぎちゃった。ただ、あれで知ったのは、単純に人って醜い生き物だなっていう、それが一番でかいかな。命の尊さうんぬんっていうのは当たり前の話として、ああいう惨状になったときに人がとる行動っていうのは醜いと思った。
じゅんこ：それはテレビで見たり？
ツカサ：実際、都内でも買い占めとかひどかったから。でもそれは、しょうがないと思うんだよね。家族を守るためかもしれないし。自分がその立場になったら俺も自信はないし。でも、ひでえなあとは思った。
じゅんこ：うん。
ツカサ：強くなりたかったんだよね。震災当日も飼ってる猫が心配だったし、山形に住んでる親とも半日くらい連絡とれなかったし。でも何も守れねえなって。今もそうなんだけど。何もできねえっていうのをまざまざと感じた。じゃあ何ができる？じゃなくて何もできねえっていうのを感じた。
じゅんこ：そっか。
ツカサ：なんかね、震災のことだけじゃないんだよね。そもそもが、なんで歌を始めたのかっていうことからさかのぼってた時期で。年末にフトシさんと祐さんとツアーを回って、このままじゃ俺だめだなあって思って。それで『to you』で今までの曲を全部出しちゃった。そしたら次にいくしかないじゃん。それで歌うなら何を歌うか。歌うからには、自分の歌に責任を持てるようにならなきゃと。
じゅんこ：意識が変わった？
ツカサ：そうそう、そういうことですよ。でも現実は醜いなと思った。そういう意味では震災のことを歌った「Cry for the Moon」を作ってるときは冗談抜きでほんとに苦しかった。
じゅんこ：あの当時は、すさんでたというか病んでたというか苦労してたというか…。
ツカサ：まあ苦労してたよね。
じゅんこ：それなりに想いが強い歌って、ちゃんと届くのかなと思うけどね。
ツカサ：「Cry for the Moon」をいい曲だねって言ってくれるのは嬉しいんだけどね。楽には歌えないんだよね。さらっとは歌うことはできないんだよ。今でも、いつどこでタガが外れるかわかんないから、あの曲だけは。最初の「空を見ていた〜」の『そ』からプチンっていくかもしれない。
じゅんこ：プチンの瞬間を何度も見てるけど、あの曲が一番多いよね…。
ツカサ：そりゃそうだよ。あと「君へ」と「lovepeacepain」。その3曲は何か転機になってる曲だよね。年1のビッグウェーブ（笑）。
じゅんこ：ビッグウェーブってそういうときに使う？（笑）
ツカサ：年1のビッグウェーブの曲なんですよ（笑）。だから今回のアルバムでもこの3曲をどうやって配置するかすごい考えた。そういう意味ではすごいきれいにおさまった。でも「君へ」は完成して楽になれたんけど、「Cry for the Moon」は未だに楽になれない。
じゅんこ：「Cry for the Moon」はねえ、残念ながらいつになっても楽にならないと思うんだよね、いいか悪いかは別として。思わない？
ツカサ：うん。でももっと真意が伝わるような歌詞の書き方ができたかもしれない。聴いただけ伝わるような。もしかしたらそれは俺の歌い方のせいかもしれないんだけど。震災の歌って口にしてないわけだから。もちろん伝わってほしいけれども、伝えきれないのは自分のせいなんだよね。でも伝わるか伝わらないかはこっちの伝え方も大事だけど、受け取る側の問題でもあるから。
じゅんこ：今後の課題だと思ってる？
ツカサ：それはね、もちろん。
じゅんこ：今までって、顔の見える範囲でCDを売ってたけど、このアルバムはいろんなところで誰が手に取って買うかわからないし、どんなとらえ方をされるかわからない。でも、それは音楽のあり方だと思うから。
ツカサ：うん、それはもう。なんかね、いろんなことがどうでもよくなってる感じではあるね。あいつの歌はクソだって思われても、茶化されても、どうでもいいやって。そんなこと気にするくらいなら、もっと俺ががんばればいいだけだから。昔はライブの出る順番とかにも文句言ってたけど。別に今はやること変わんないと思ってるし。賛否両論っていうか、言いたい奴は言えばいいんじゃない。
じゅんこ：100人が100人全員「いい！」って言ったら逆に気持ち悪いしね…。
ツカサ：それは音楽だけじゃなくてすべての物事に通じる。だから「Cry for the Moon」はちゃんと歌詞を書いた経緯を言わなきゃいけない気がしてるんだよね。この曲に関しては、そう発言することで伝わることもあるから。「Cry for the Moon」は「月に泣く」っていう意味じゃないからって（笑）。（ぜひ調べてみてくださいね）
じゅんこ：じゃあ、ここでライブの話をしましょうか。レコーディングが終わってからのライブは、明らかによくなってると思うのですが。
ツカサ：みなさんに言われますね。自分は周りの人に言われるほど変わってる感覚はないけど。こんなもんじゃねえっていう想いのほうが強い。
じゅんこ：もっとやれる？
ツカサ：うん。手を抜いてるわけじゃないけど、そんなもんじゃねえだろっていうのは自分に言い聞かせてる。
じゅんこ：満足しちゃったら終わりだもんね。常々、ライブは死ぬ気でやってると言っておられますが。
ツカサ：極端かもしれないけどね（笑）。死ぬ気でというか、次でいいやとは思わないように。背水の陣で。今この場でしか歌えない歌があるはずだし、今日失敗したから今度はがんばろうなんて考えはない。だから俺のライブは、上手い下手ではなくて気持ちで押す感じなんですよ…。それもよくないと思うけどね。そういうのって一歩間違えちゃうと押しつけになっちゃうから。
じゅんこ：「聴け！」って感じ？
ツカサ：かといって、聴いてくれる人たちにいいと思ってもらおうとか考えるとぶれるような気がしてて…。
じゅんこ：そうだね、ぶれるね。
ツカサ：上手く言えねえなあ…。そもそも誰のために、何のためにって話になるんだけど。そうすると自分のためにってことになるんだけど、何のためっていうのはわからないわけですよ。いや、なんとなくはわかってるんだけど。
じゅんこ：何で歌ってるの？
ツカサ：なんとなくはわかってるんだけど（笑）。
じゅんこ：「言いたくありません」みたいな？（笑）
ツカサ：単純に歌を始めたきっかけっていうのも、音楽をあきらめきれなくて、しがみついた結果でしかないじゃん。それで6年近くきてるけど、まだまだ何もできてない気がして。できてないというか、ライブにお客さんがいっぱい来るわけじゃないし、CDがバカ売れするわけじゃないし、曲を作って辛いと思うこともあってまで歌を歌ってる。何のためにっていうのは、ああこういうことなのかなっていうのもあるけど、決めつけちゃうとまた変わってくるから。音楽というか、歌だよね。俺は歌に救われたことのある人間だから。そこなんだよね。だからといって、俺の歌でみんなを救いたいとかそういうわけではない。
じゅんこ：言うと思った。
ツカサ：そんな気持ちさらさらないです。自分のことは自己責任で！（笑）
じゅんこ：きっと答えは見つからないんだろうね。
ツカサ：そうなんだろうね。
じゅんこ：でもそういうのがあるっていうのは幸せだよ。
ツカサ：うん、人並みの幸せではないけど。続けてなきゃ今回のアルバムの話もなかっただろうし。アルバムもその時の自分の中でこれ以上はないってところまでできてるし幸せなんだと思う。
じゅんこ：それに前と比べて強くなったなと思う。昔はよく弱音吐いてたけど。今も心の中にとどめてるだけかもしれないけど。
ツカサ：いろんなことあきらめちゃったんだよね。そういうのをやたらと外に出すこともやめたし、それ以外もいろいろあきらめちゃった感じもある。
じゅんこ：それは後ろ向きのあきらめたとは違うんでしょ？
ツカサ：もちろん。コンスタントにライブを続けて音源を発表する、っていう自分のなかでの決めごとがあって、それをやり続けるために細かいことにこだわらなくなった。さっきも言った通り、馬鹿にするならすればいいし、嫌うなら嫌えばいいし。
じゅんこ：細かいこと気にしてたらそこにとどまっちゃうしね。
ツカサ：そうね。まあ気にしてないと言いつつ気にしてるんだけどね。でもそこにとらわれなくなった。やるって決めて始めたらやるしかないんだから。
じゅんこ：今、「自分のなかの決めごと」っていう話があったけど、サイトの更新とか無料の配布物も手をかけるとか、そのへん、ちゃんとしてますよね？
ツカサ：まずサイトに関しては、自分がたまたま興味のあったアーティストをネットで検索したら、１年前で更新が止まってましたとかあるじゃん？ 活動してる以上は最新のものにしておきたいっていうだけだし、無料配布にしてもさ、無料だからってさ、お金かけられないにしても、手間ひますらもかけないのは…無料であっても自分の作品でしょ？っていう。「手作り感」と「雑」を履き違えてるバンドやアーティストが多いなぁとは感じる。手作り感ってそういうのじゃないじゃない？
じゅんこ：うんうん。
ツカサ：ホームページもCDのアートワークもそうだし。自分が恥ずかしいと思っちゃったらだめだから。それだけだよね。ちゃんとしてるものをもらったほうが、絶対うれしいはずだし。それだけは最初からこだわってきた。そのためにPhotoshopとかIllustratorもある程度使えるように勉強したし。知らない人が見るものが恥ずかしいものだったら先があるとは思えなくて。個人的な感覚ではあるんだけど。
じゅんこ：せっかくのきっかけもそこでなくなっちゃうよね。
ツカサ：こだわってるというか当たり前のことなんだよね。アートワークを一緒にやってくれてるやつもいるけど、基本的には俺が全部ディレクションしなくちゃいけないし。そういう意味では今回のアルバムはとてもいいものができたと思う。ほんとに恥ずかしくないものができた。音だけじゃなくてアートワークも。
じゅんこ：アルバムタイトルの『Buzzflower』は以前からサイトでも使ってるけど、今言ったこととも関係してるよね？
ツカサ：『Buzzflower』は、弾き語りを始める前にバンドをやりたいと思ってバンド名を考えてたときに出来た造語。相反するものというか、わかりやすくいうと、ギターのクリーントーンからディストーションの音に変わった瞬間というか…。人間だって綺麗な部分もあれば汚い醜い部分もある。そんな感じで相反するような言葉「Buzz」と「Flower」を。
じゅんこ：なるほど。
ツカサ：今回のアルバムタイトルにしたのは、ZERO COOLレーベルの松井さんと五味さんと3人でミーティングしてるときに、「アルバムタイトル、これでいいんじゃない？」って話になって。個人的にはまだそこまで考えがいかない時期だったんだけど、いよいよって時になって候補が2つあった中のひとつにしてあって、最終的に『Buzzflower』に決めた。今思えばよかったんじゃないかなぁと。幸いネットで検索してもほぼ俺のサイトしか出てこないし（笑）。やっぱり音楽やる以上は…というか、男として自分だけのものが欲しいっていう気持ちの表れなのかも。
じゅんこ：ほほう、男としてですか…。それじゃ、今回、関わった人が増えたことでプレッシャーは？
ツカサ：言うほどないよ。売れるか売れないかは俺次第だし。ただお手伝いしてくれる人がいるのは、とてもありがたいよね。まだまだ自分で動かなきゃいけないこともあるしね。
じゅんこ：リリースが7月17日で、高木フトシさんとのレコ発ライブが7月28日で。
ツカサ：それもさ、いつもどおり、ギターしょってライブハウスに行って歌うだけだから。そこはなんか、あまりプレッシャーもなくなった。だって気にしたってなにも変わらないし、自分がどれだけやれるかってだけだから。
じゅんこ：あと関西、仙台でツアー？
ツカサ：うん、関西は9月上旬に決まりました。仙台も調整中。
じゅんこ：しばらくはこのアルバムを軸に置いてライブをやるって感じになるのかな？
ツカサ：せっかく広めるチャンスをもらってるわけだから、どんな形であれいろんな場所に足を運びたいね。
じゅんこ：2月に話があってからあっという間だったねえ。
ツカサ：ねえ。ついにですよ。現物見て泣くかもしれない。いや、泣かないけど安心する（笑）。「Cry for the Moon」のレコーディングとか気持ちが入りすぎてよれよれになってたから。
じゅんこ：一番いい形で全国流通という形になったね。
ツカサ：今まで以上にたくさんの人に聴いてほしいと思ってます。
じゅんこ：今日はどうもありがとうございました！
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◎1st Album『Buzzflower』
＜収録曲＞
1. Heaven's Underground
2. Cry for the Moon
3. Hands
4. Good-bye September
5. 君へ
6. ソロウ･ダンス
7. lovepeacepain
8. Seasons Weaving
9. In A Beautiful World
詳細ページはこちら
ZCST-016 ￥2,100
発売元：ZERO COOL
販売元：JAPAN MUSIC SYSTEM
2013.7.17 全国リリース
◎LIVE SCHEDULE
7月10日(水) 高円寺 Reef
7月18日(木) 新宿 Live Freak
7月28日(日) 高円寺 Club ROOTS!
◎ラジオ日本『ROCK RUSH RADIO』出演
7/11(木) 深夜25:00〜26:00
AM1422kHz ラジオ日本
『ROCK RUSH RADIO』内、『LIVE RUSH』のコーナー(25:25頃)に、新宿 Live Freakの推薦アーティストとして出演します。
PC、スマートフォンをお持ちの方はradiko.jpからもお聞きになれます。
サウンドプロデューサー・
